— Ты же понимаешь, почему футбольную сборную России не допустили к Евро-24?

— Вот честно тебе скажу, я не Аршавин, который себя единороссам продал (в 2007 году футболист Андрей Аршавин вошел в список «Единой России» на выборах в Законодательное собрание Петербурга под номером 3, после подведения итогов выборов, на которых «ЕР» набрала 37,3%, от мандата отказался. — Прим. ред.), политикой не интересуюсь и стараюсь держаться от нее подальше. Когда эта свара с Украиной началась, считал, что всё очень быстро закончится. А когда на Россию стали санкции накладывать, был уверен, что действительно на русских весь Запад ополчился. Но чем дальше эта х…я продолжается, тем чаще задаешь себе вопрос: а на хрена нам всё это?

— Кому «нам»?

— Футболистам, кому же еще. Я прекрасно помню, на каком подъеме был российский футбол в начале 2000-х. Сперва ЦСКА Кубок УЕФА взял в 2005 году, потом «Зенит» — в 2008-м, затем — третье место на [чемпионате] Европы-2008. Я в те годы впервые в основной состав попал, а через два года в сборную был вызван. Прекрасно помню тот период, это был реальный шанс прорыва для российского футбола. Владельцы клубов поняли, что футбол не просто нечто благотворительное, но на нём можно и денег получить. «Зенит» в 2008 году только на продаже прав на телетрансляции своих матчей 200 миллионов баксов заработал. Российские клубы в Европе котировались ничуть не меньше бельгийских или голландских. Потому к нам и звезды ехали. Не только потому, что им здесь зарплату большую обещали, но и потому, что перспектива была.

— Вот по поводу перспективы не очень понятно. У нас тогда даже футбольные поля не отвечали европейским стандартам.

— По поводу полей ты прав, но там уже другие моменты имели значение. Мы тогда в рейтинге УЕФА ниже шестой строчки не опускались. А это шесть клубов, которые по результатам внутреннего чемпионата проходят в еврокубки: два — в Лигу чемпионов, четыре — в Евролигу. Это значит, российские клубы будут играть с брендами европейских клубов. В этом и была перспектива: чем лучше покажешь себя на европолях, тем выше трансферная стоимость игрока. А значит, и выше зарплата. Ну и участие в чемпионатах тоже немаловажно. Конкретный пример: на чемпионате Европы-2008 и во время отборочных матчей многие российские игроки привлекли к себе внимание европейских клубов из «первой двадцатки» (20 ведущих европейских футбольных клубов, в которую входят «Барселона», «Бавария», «Манчестер Юнайтед», «Интер» и другие. — Прим. ред.). Как результат, многие уехали в Европу за крутые деньги. За Аршавина «Арсенал» заплатил 15 миллионов фунтов, за Павлюченко «Тоттенхэм» — 14, за Жиркова «Челси» вообще 18 выложил. А были и другие трансферы [из Российской премьер-лиги]: тот же Погребняк или Билялетдинов. И зарплаты игрокам положили отнюдь не маленькие, хотя те потом и жаловались, что слишком большие налоги платят. Но это был показатель того, что российский футбол в Европе ценится и ведущие игроки нашего чемпионата привлекают внимание футбольных агентов. А почему такой прогресс у русских игроков был? Да потому что было у кого учиться! Мне Юра Жирков, когда вернулся, рассказывал, что свои финты, которыми он на Евро-2008 запомнился, он подглядел у Карвальо (Даниэль Карвальо, бразильский футболист, с 2004 по 2008 годы игрок ЦСКА, обладатель Кубка УЕФА в составе ЦСКА. — Прим. ред.). Любой талантливый футболист, а Карвальо действительно был талантлив, обладает собственным рисунком игры. Вот Жирков у него и учился. Но не просто копировал, а добавлял свое. Потому что Жирков тоже талантище и тоже имеет собственный рисунок игры.

— Но ведь и сейчас в российских клубах полно легионеров.

— Что есть, то есть, только уровень не тот. Никто из них не только не дотягивает до уровня Роберта Карлоса даже в его «пожилые» годы (бразильский футболист, чемпион мира 2002, стал игроком российского клубы «Анжи» в возрасте 38 лет в 2011 году, в 2014-м покинул Россию. — Прим. ред.), но даже до Данни, Вагнера Лава или Халка. Чем Карлос славился? Исполнением штрафных, которые ни один вратарь не мог предугадать. Вагнер и Карвальо такой дриблинг демонстрировали, что просто загляденье. А все те, кто сейчас бегает в российских клубах, приехали заработать деньги. Среди них, конечно же, есть таланты, но талант нужно развивать, а где тут развивать, если ты с одними и теми же командами играешь, которые тоже за неимением международного опыта постепенно деградируют. Большинство из нынешних российских легионеров дальнейшая карьера не интересует. Зарплаты у них отменные, редко кто меньше миллиона евро в год получает. Отбыл пять лет, да и ушел из спорта. Потому что футболиста век недолог. Максимум до 40–42 лет можно играть, а потом всё, пенсия. Раскрывается футболист лет в 17–19. Потом зарабатывает себе имя и репутацию. Если повезет, на пик уровня зарплаты выйдет лет в 30–32.

— В советские времена в российских клубах вообще легионеров не было, а были Яшины, Воронины, Стрельцовы.

— В советские времена футболисты постоянно на международных встречах играли. А во время игры и учились. А мы сейчас в собственной песочнице заперты. И надежды, что что-то изменится, пока нет. Интерес к футболу, который не имеет выхода на международный уровень, резко снизился. Играем при трибунах, заполненных едва на треть. Телетрансляции рейтингом не пользуются. По сути, российский футбол российскому болельщику оказался не особо нужен. Ему подавай победы над «Барселоной», «Интером» и «Баварией» или хотя бы игры с ними. Да и сборная уже не котируется. Не хотят фанаты смотреть игры со сборной Беларуси или Сербии. И всё это сказывается в том числе и на материальном положении игроков. Сейчас еще как-то по инерции зарплаты высокие, но ни для кого не секрет, что очень скоро это изменится. Раньше некоторые футбольные клубы хотя бы часть вложенных в них денег отбивали за счет посещения стадионов, трансляций, выступлений на международной арене, продаже атрибутики. Но теперь-то этого нет, даже продажа атрибутов упала, потому что ее покупали, чтобы на матчи ходить, а сейчас она на фиг никому не уперлась. И мы, игроки, прекрасно понимаем, что если в ближайшее время что-то не изменится и мы по-прежнему будем отрезаны от международного футбола, то нынешние зарплаты манной небесной покажутся.

— И что, по-твоему, должно измениться?

— Ответ на поверхности — нужен мир, а не СВО! Еще раз повторю, я далек от политики. Хотя совсем уж быть не в курсе происходящего невозможно. Не скрою, сперва я действительно винил Запад в том, что они на Россию окрысились. Сейчас уже думаю иначе, но всё равно Россию не вижу главной виновницей в том, что сейчас происходит. Ну ведь действительно было такое, что украинцы называли улицы именами нацистов, а Донецк артиллерией мочили. Тот же Слава Ракицкий (Ярослав Ракицкий, украинский футболист, воспитанник донецкого клуба «Шахтер», с января 2019 года был игроком петербургского «Зенита», 3 марта 2022-го досрочно расторг контракт с российским клубом из-за начала войны. — Прим. ред.) это признавал и говорил, что в головах некоторых депутатов их Рады мозгов нет. Хотя та военная вакханалия, которая творится в нашей стране сейчас, сильно напрягает. Да и все эти аресты и суды за «фейки» уже достали. Думать об этом не хочется, но приходится.

— Многие футболисты, в том числе Артём Дзюба, однозначно выразили полную поддержку Путину и его политике в отношении Украины. Это значит, что их оторванность от международного футбола устраивает?

— Вот за то, что оторванность от международных соревнований их точно не устраивает, готов не только зуб, а всю голову отдать! Но заявлять такое — это их право и их позиция, которую я не буду комментировать. Но мы же не о конкретных игроках говорим, кто кого поддерживает. Мы говорим о российском футболе, который от всей этой ситуации сильно страдает. И Артём [Дзюба] не может этого не понимать. А потому его заявления как минимум однобоки и вызваны отнюдь не футбольными причинами. Может, он свои вложения защищает, которые сумел скопить, пока в «Зените» бабки рубил. Но, опять же, это не мое дело.

— Не думаешь уехать в какой-нибудь европейский клуб?

— Раньше, в начале карьеры, мечтал поиграть в итальянской лиге А. Не в английской, испанской или немецкой — а это наиболее сильные футбольные лиги, — а именно в итальянской. Именно их футбол мне больше всего по нраву, он с этакой авантюркой, которая присуща и русскому футболу. Но сейчас это недостижимо. Пока Россия еще выступала в Европе и мире, меня скауты рассматривали как подающего надежды. Сейчас я на пике формы, но российские игроки уже никого не интересуют.

И кого в этом винить, я точно не знаю. То ли наше правительство, то ли пресловутый Запад, который делает всё возможное, чтобы погубить Россию. И потому, когда я смотрю нынешний чемпионат Европы, я злюсь. Злюсь на то, что Россия не принимает в нём участия, злюсь на то, что даже нынешняя наша сборная могла как минимум побороться за медали, но не случилось. Злюсь на грузин и украинцев, которые, несмотря на все их потрясения (особенно Украины), всё равно играют в футбол и даже чего-то показывают. Злости очень много, только если ты меня спросишь, на кого направлена эта злость, я тебе не отвечу. Потому что и сам не знаю.