Полностью концерт можно посмотреть здесь

Дирижер: «Сейчас все по-другому звучит»

Михеил Менабде — постоянный приглашенный дирижер в Киевской филармонии и Национальном симфоническом оркестре Грузии. С 2017-го живет в Вене.

Камерный оркестр Armonia Ludus, который приехал в Швейцарию играть «Лакримозу», Михеил создал в Киеве в 2014-м.

– Говорят, это было непросто — собрать всех музыкантов во время войны.

– С мужчинами была проблема, так как в Украине военное положение. Но мы писали в инстанции и получили разрешение. Четверо приехали из Киева, остальные уже были за границей как беженцы. Это семь самых лучших скрипачей Украины. Молодые, талантливые, горят делом. Планировали мы все это еще в мирное время. Я должен был поехать в Киев, там с ними репетировать, а потом приехать сюда и играть. Но теперь в Киеве невозможно репетировать, поэтому пришлось их всех вывезти — сначала ко мне в Австрию. Там нам бесплатно дали целый дом в горах, и мы жили в нем неделю, репетировали по шесть часов в день. Там же провели генеральную репетицию — в церкви, для местных жителей. Обыграли, так сказать. И вот приехали в Швейцарию.

– Какая у вас у самого история с Киевом?

– Я жил там с 2006-го по 2016-й. Учился, два раза женился, работал в филармонии.

– Когда последний раз были в Киеве?

– У меня там был концерт 14 февраля. Все уже ждали, что будут бомбить, но зал был полный.

– Какую музыку играли в тот раз?

– «Ромео и Джульетту» трех композиторов: Прокофьева, Чайковского и Лятошинского. Это был день святого Валентина. Люди каждый день готовились к чему-то плохому, и вот в таком стрессовом состоянии провели концерт.

– Почему сейчас, для швейцарского концерта, вы выбрали такую музыку?

– Почему? Ну вы же услышали там все? Ужас услышали? Красоту тоже? И улет, и падение, да? Вот потому я ее и выбрал. Потому что жизнь, она такая — то вверх, то вниз, то топчет тебя, то поднимает. Музыка эта хорошая, но сложная очень. Сложная и физически, и эмоционально. Композитор Шалыгин такой: либо ты с треском уходишь из зала, либо остаешься до конца.

– Организаторы концерта говорят, что вы выбрали «Лакримозу» в мирное время.

– Да, год назад.

– Не из-за войны, значит?

– Нет. Но она работает сейчас очень.

– Вы ее знали до войны. Сейчас она по-другому звучит?

– Конечно. Сейчас все по-другому звучит. Есть прямые, даже банальные, ассоциации. Сирены, например. Хотя написана эта музыка в 2017-м и не связана с войной. Каждый решает для себя, с чем она связана.

– Это тяжелая музыка. Некоторые не выдержали и ушли.

– Цель шокировать тоже есть. Я, честно, думал, вообще никто не придет. Бывало, и помидорами бросались. Нам еще повезло.

Композитор: «Война — это отец всех вещей»

Максим Шалыгин — один из наиболее часто исполняемых на Западе украинских композиторов. Премьера «Лакримозы» состоялась в 2017 в Нидерландах, где он живет уже 12 лет.

– Вы написали «Лакримозу» пять лет назад. Сегодня ее сыграли так, как она была написана? Или поменяли чуть-чуть?

– Да что там менять? Все уже понятно.

– Такое ощущение, что поменяли. Или что она сейчас написана.

– Почему?

– Ну не могли же вы военные сирены заранее написать!

– У меня в Голландии эта военная сирена каждый первый понедельник месяца в 12 часов дня звучит. По всей Голландии она звучит. Проверяют ее.

– Значит, эта сирена не из Украины?

– Ну так войны же не только в Украине — они постоянно идут. Ужас этот творится все время. Перемещается по земному шару. И никто не знает, как с ним бороться, как это все остановить. Я, вот, пишу произведение «Каприччио мира». Там каждая часть посвящается отдельной стране. Я его начал писать в 2019-м, но еще не закончил. И там у меня Россия тоже запланирована была, я ее начал писать во время карантина, и у меня там были только звуки бомб, военные звуки всякие. Я ее не окончил еще: не знал, что там делать с партией кларнета, не придумал пока. Там еще Япония, Англия, Сирия и Африка — еще не выбрал страну.

– Это воюющие страны?

– Нет, я выбирал страны, в которых я мог найти богатые звуковые спектры.

– То есть «Каприччио земного шара»?

– Да, просто мира.

– Вы играете «Лакримозу» первый раз во время войны?

– Да.

– Теперь вы эту музыку по-другому воспринимаете? Думаете, слыша ее, о войне?

– Да у меня все время мысли о войне. Даже когда ее в Украине не было, у меня всегда были такие мысли. Война — это отец всех вещей. Плохо, что люди думают о войне лишь тогда, когда она приходит к ним. Об этом нужно думать всегда. Война просто так не приходит. Ее нужно пытаться всеми силами предотвращать. Пока люди не перестанут убивать животных — у меня такая теория — до тех пор они будут иметь войны. В каких-то странах агрессии больше, в каких то меньше. Надо прекращать убивать и пытаться жить.

– А в Голландии вам хорошо?

– Да, это мой дом уже. Там есть свои проблемы. Но сейчас там достаточно миролюбивый народ живет.

– Вы плакали в эти четыре месяца?

– Да, в начале. А потом слезы закончились. Ощущения, у меня, как у всех украинцев: была жизнь до этого и есть жизнь после. Никогда ты больше не вернешься в мир, в котором ты жил до этого. Это невозможно забыть, стереть из памяти. Тем более, это все продолжается.

– У вас есть родные в Украине?

– Родители там, рядом с Днепром, в 300 км от боевых действий. Бомбы на них не падают, хотя я не знаю, что там можно назвать безопасным местом. Уехать они не могут: у них животные, работа, старая бабушка. А сестра у меня в Голландии сейчас с детьми. Ну сирены же там постоянные, зачем это все переживать. Детям тяжело эмоционально. Но мы надеемся. Я каждое утро просыпаюсь, открываю телефон с одной мыслью — что война закончилась. Но пока не видно, как это может закончиться.